原田さん

うん、あんまり「人を動かす」って感覚は持ってないかもね。

動かすって言うと、こちらから力を加えて能動的にすることになるけど、そうすると相手が受動的って感じがする。動かすって表現だと、自分のやり方とは合わないかなぁ。

英治出版は「誰かの夢を応援すると、自分の夢が前進する」と考えているんだけど、社員の夢も含め誰かの夢を応援したいわけだよね。そうすると、もともと夢を持って動いている人たちを支援するのが仕事であって、その人たちが立ち止まってたらそもそも応援しづらい。そういう意味では、動かすという感じとはだいぶ違うかな。

そんなに増えてないけど（笑）

やっぱり「誰かの夢を応援すると、自分の夢が前進する」とか、そういう風に表現したのは大きな力になったと思うね。ただ、それを念仏のように唱えさせるのは嫌なんで、ぼくがそれを大事にたくさん使った。何かのメッセージを書くとか、講演するときとかに、そのメッセージを多く発信するようにした。クレドとか行動指針とかを壁に貼って毎日朝礼で読ませるとか、そういうことは好きじゃないので、ぼく自身が大切だと思っているメッセージだし、英治出版の経営信念の一番確たるものとして自分でたくさん繰り返し使うようにしたっていう。

外もそうだね。中でその全フレーズを言うことはないかもしれないけど、外に発信しているから中の人も当然触れる機会が多くなる。あと、例えば、企画会議とかで「これって本質的に誰を応援しているプロジェクトなんだっけ？」とか質問するみたいな。「応援」ってキーワードだけで「誰かの夢を応援すると、自分の夢が前進する」が思い浮かぶことで、自分たちがそれを成功の近道だと思っているっていう考え方が刷り込まれていく。そんな狙いもあって、自分が多く使うようにした。

そっちはどう？そういう理念の浸透って意識した？

ネットバブルのころだ。

そういうプロセスを大切にしてるってことだよね。

スカイライトでは、そういうプロセスで繰り返し繰り返し違う言葉に置き換えた結果、腑に落ちる人が増えたのかもね。

でも、「スカイライトっぽい」って言っているのが、もうちょっと会社が大きくなると伝わりづらくなってくることもあるんじゃないかな。

英治出版はもうちょっと感情に訴えているといえるかな。明治大学の野田稔教授に教わったんだけど、起業家が最初の仲間を見つけるときにどうやって惹きつけるか？お金も実績も、なんにもない起業家が「おれと一緒にやろうよ」って言っても「はぁ？」みたいな感じなんだけど、でも一緒にやろうっていう人がでる瞬間がある。これを調べてみると、結構多くのケースで「怒り」があったと。

主には「義憤」、公に対して「こんなん間違っているよね、だったらおれたちでやろうぜ」みたいな。

って考えてみると、和田さんを惹きつけたときは「絶版にしない出版社作ろう」ってぼくが言ってた気がする。はっきりは覚えていないけど。

起業したのは1999年で、もう老舗の出版社はいくらでもあった。過去の出版物は活版印刷などの時代を経たものだから、絶版になってたものが多すぎて、買えないものが多かった。まだアマゾンは日本に来てなかったから、そこまで顕著に見えたわけじゃないんだけど。出版界って文化産業だから再販価格制度で定価を出版社が決められるようになっているのに、世の中に絶版だとか、品切れ重版未定みたいな本が多すぎて、それで途切れちゃう文化って文化じゃないじゃんって。もうそんな産業は文化産業じゃなくていいんじゃないかくらいに思って、ぼくらは絶版にしない出版社を作ろうと。そんな思いに和田さんがシンクロしてくれたんだよね。ま、お酒の相性が良かったっていうのが本当かもしれないけど。でも、そこもあったんじゃないかなって思うんだよね。

そうだね。それはもう英治出版の選考方法とか顕著だね。

最初のうちは、ご縁を信じて、要するに、何の実績もない小さな会社に入りたいっていう奇特な人といかにしたら一緒に働けるかっていうことを考えてやってたけれどね。だんだんと変えていって、いまは採用募集するようになって、でも履歴書とか送ると不合格で、エッセイだけを出してくださいになった。エッセイがくると、全社員で読んで、この人と一緒に働きたいかとか、この人と会ってみたいかとか思う人にマルをつけてもらう。それで、マルの多い人から面接に呼ぶというスタイルにした。そうするとね、それだけでだいたい9割方の人がフィルターかかっちゃって。前回なんか、100人近い応募があって、面接に呼んだ人は10何人だと思うんだよね。だから、80何人の人は履歴書も見ず、男か女かも分からず（笑）

エッセイは読んでます。で、さよならしちゃってるんだよね。でも、そのエッセイから滲む人格だとか、なんか、そういう嗅覚を信じて、採用してるんで。でも、反対にね、先に履歴書見ちゃうと、ぼくらの嗅覚が鈍る可能性もある。

こういうことをやりたいと思ってるときに、こういうことをやってましたって言う人がくると、この人がいいって、ファンクションで思いがちじゃない。

ね。だけど、誰でもちょっとやればさ、そういう役割をこなせるように学習もできるわけだし。むしろ、さっき言ってた誰とやるのかが大切だとするならばね、一定のラーニングタイムをとればさ、そっちの方が大切だと思って、そういうやり方にした。でも、結果的にさ、英治出版の社員の学歴って高いよね。学歴とか職歴とかね。

不思議だね。学歴見なかったのにね。しかも、はじめに見てたら、学歴職歴高すぎて、かえって怪しすぎて採れないみたいな。

かからないですよ。

それはそのプロセスがなせる技で、新しく入ろうとする人はエッセイ書くにあたって、当然自分の想いで書くんだろうけど、その企業についても下調べするじゃないですか。だから、本気でこの会社入りたいって思った人は、ある程度理念に寄り添える。というか、そういう人が集まってくるし、こちらもそれに寄り添うっていうか、共感できるものが多いと思う人を選ぶ傾向にあるんだろうな。

そうそう、そういうところもある。見えやすいっていうのはあるんだろうね。

そうだろうね。